Если это преступники, кто тогда герои?

[BabyDi]

В России могут быть приняты законы, которые объявят НКВД преступной организацией и запретят умалчивание политических репрессий, заявил глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов.



Сознание большинства из нас настолько затуманено не только перестроечной пропагандой, но информация также искажена после 20 съезда, что мы просто забыли, - а что собой представляли в канун начала войны органы НКВД. Я напомню. Накануне Великой Отечественной войны, в состав Наркомата внутренних дел СССР входили пограничные войска, войска по охране железнодорожных сооружений, оперативные и конвойные войска.

Вначале февраля 1941 НКВД СССР был разделён на два самостоятельных органа: НКВД СССР (нарком — Л. П. Берия) и Наркомат государственной безопасности СССР (НКГБ), но с началом войны в целях концентрации усилий органов государственной и общественной безопасности по обороне страны 20 июля 1941 НКГБ СССР и НКВД СССР были объединены в единый наркомат — НКВД СССР.

Т.е. те, кого привыкли сегодня шельмовать как "кровавых палачей" - это милиция и пограничники. Кого из них вы видите в образе больших палачей?
О том, что на самом деле делали сотрудники НКВД в то время, которое, по мнению, Фёдотова, Лунтика и других "симпатиков" Советского Союза только и делали, что уничтожали собственных граждан.

Первый удар германских войск 22.06.41г. приняли на себя 47 сухопутных, 6 морских пограничных отрядов, 9 отдельных пограничных комендатур НКВД СССР западной границы Советского Союза от Баренцева до Чёрного морей. Гитлеровское командование в своих планах отводило всего 30 минут на уничтожение пограничных застав. А пограничники-чекисты стояли и сражались насмерть дни, недели. Одному из первых, начальнику погранзаставы, выпускнику Саратовской 4-й школы пограничной охраны и войск ОГПУ Лопатину было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Ныне Саратовское краснознаменное высшее командное училище МВД РФ имени Ф. Э. Дзержинского. В первые месяцы войны войска НКВД фактически исполняли несвойственные им функции, выполняли задачи Красной Армии, и сражались с германскими войсками как мотострелковые части РККА, потому что внутренние войска НКВД оказались боеспособнее, чем Красная Армия.
http://varjag-2007.livejournal.com/2200492.html

Несколько слов о том, чем же на самом деле занимались во время Великой Отечественной войны чекисты:
Бой под Харковцами
Чекистам, павшим при обороне Киева посвящается...
Оболганные: Чекисты в Великой отечественной войне между виртуальностью и реальностью

@темы: история, Россия, WW2, есть мнение, либерастия, ППКС

Comments

[Вук Задунайский]

Чекисты были разными, как и все вокруг. И агнцев надо отделять от козлищ. В таких случаях спасает личный подход. Не все сразу хорошие/плохие, а вот данный конкретный человек - что он совершил?

[BabyDi]

Вук Задунайский

Если судить по советской милиции, то козлищ там были сущие единицы. А может и не было вовсе

[Вук Задунайский]

Насчет милиции - согласен. Глеб Жеглов и Володя Шарапов. Но все были такие хорошие в органах, не все...

[wer22]

Я конечно ни на чём не настаиваю, но:
Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения, в СССР в 1934 - 1956 подразделение НКВД (МВД), осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей

ГУГБ - Главное Управление Государственной Безопасности. Функции прежнего ОГПУ перешли к НКВД СССР. Наркомами внутренних дел поочередно становились Г.Г.Ягода (июль 1934 - сентябрь 1936), Н.И.Ежов (сентябрь 1936 - декабрь 1938), Л.П.Берия (декабрь 1938 - январь 1946). С 1941 года глава ведомства именуется Генеральный комиссар государственной безопасности.

Так что недомолвка номер раз. Не только пограничники и охранники ЖД входили в НКВД.

Теперь про роль войск НКВД, а не только пограничников...
Заградотряды использовались в Советском Союзе на Хасане, Халхин-Голе и в войне с Финляндией. Когда шла советско-финская война, 24 января 1940 года нарком обороны Ворошилов и нарком внутренних дел Берия издали приказ № 003/0093. Приказ требовал сформировать контрольно-заградительные отряды, подчинив их особым отделам. Было создано 27 отрядов каждый по 100 человек.

Начальник Главного управления политпропаганды РККА Лев Мехлис прямо заявил: «Опыт Хасана, Халхин-Гола и Финляндии показал, что заградительные отряды в военных условиях себя оправдали, поэтому надо принимать меры к тому, чтобы в военное время в действующих армиях на основных направлениях в тылу были заградительные отряды, подчиненные органам НКВД».

24 июня 1942 года было принято Постановление ГКО.

«Постановление Государственного Комитета Обороны № ГОКО-1926 с 24 июня 1942 г.

1. Установить, что совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания по ст. 58-1 "а" УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории и за попытку измены Родины и изменнические намерения, подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.

2. Установить, что аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.

3. Применение репрессий в отношении членов семей, перечисленных в пунктах 1 и 2, производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого совещания при НКВД СССР.

Членами семьи изменника Родины считаются: отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником Родины или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны.

4. Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников Родины, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной Армии, партизан, лиц, оказывавших в период оккупации содействие Красной Армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза»

«Разъяснение главного военного прокурора и начальника главного управления военных трибуналов

№ 0120/С-Д/002961 13 сентября 1942 г.

В соответствии с Постановлением ГКО от 24 июня 1942 года ГОКО-1926 сс репрессированию подлежат совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР к высшей мере уголовного наказания - расстрелу, и совершеннолетние члены семей лиц, заочно осужденных к высшей мере уголовного наказания - расстрелу. В то же время освобождаются от репрессирования семьи тех изменников, в составе которых, после должной проверки, будет установлено наличие военнослужащих в Красной Армии, партизан, лиц, оказавших в период оккупации содействие Красной Армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза.»

«Директива начальника первого главного управления военных трибуналов № 003486 26 октября 1942 г.

В целях ускорения репрессирования членов семей изменников Родины и дезертиров, занимающихся бандитизмом, вооруженными грабежами и контрреволюционной повстанческой работой, Главное управление военных трибуналов, в соответствии с постановлениями Государственного Комитета Обороны СССР №№ 1926 сс от 24 июня 1942 г. и 2401 сс от 11 октября 1942 г., предлагает:

1. Председателям военных трибуналов фронтов, отдельных армий и флотов после утверждения военными советами приговоров на осужденных к ВМН по ст.ст. 58-1 "а" и 58-1 "б":

a. за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран;

b. за переход на сторону врага;

c. за предательство или содействие немецким оккупантам;

d. за службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории;

e. за попытку к измене Родине и изменнические намерения;

f. за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории;

g. дезертиров, занимающихся бандитизмом, вооруженными грабежами и контрреволюционной повстанческой работой;

h. командиров и политработников, отступающих с боевых позиций без приказа свыше и преданных военному суду командующими и военными советами фронтов (основание - директива НКЮ СССР и Прокурора СССР от 31 июля 1942 г. № 1096/щ);

i. командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу (основание - приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии № 270 от 16 августа 1941 г.), а также на осужденных, независимо от меры наказания:

j. военнослужащих за побег или перелет за границу по ст. 58-1 "б";

k. гражданских лиц, совершивших побег или перелет за границу (основание - Постановление Правительства от 7 декабря 1940 г.), и по направлении копий приговоров по названным делам для исполнения - дела немедленно направлять в Главное управление военных трибуналов НКЮ СССР (г. Москва) для проверки выполнения требований настоящей директивы и последующей их передачи в НКВД СССР на предмет репрессирования совершеннолетних членов семей осужденных. К делу приобщать справку, когда и кому направлен приговор для исполнения.»

Семьи сдавшихся в плен красноармейцев Приказом Ставки Верховного Главнокомандования № 270 от 16 августа 1941 года лишались государственного пособия и помощи, независимо от причин и обстоятельств пленения этих военнослужащих. Приказ Ставки № 270 кроме Сталина и Молотова подписали и те, кто непосредственно должен был нести ответственность за трагедию 1941-1942 годов: Ворошилов, Тимошенко, Шапошников, Жуков, Буденный.

Вот чем помимо тех героических действий пограничников занимались другие части НКВД. Так что недосказанность номер два... Топорно работаете, господа коммунисты, топорно.

[Цзинши]

Быль молодцу не укор © народ

Что было, то было. Без тайной полиции не может существовать ни одно государство.
А воевать с прошлым глупо. Его нужно анализировать.

[wer22]

А воевать с прошлым глупо. Его нужно анализировать.

Я согласен, но анализировать прошлое надо всесторонне и не предвзято.

[My Precious]

wer22
Эээ... А преступления-то где?

[wer22]

My Precious
Про преступления я не говорил, чтобы говорить об них (ли не говорить) следует подробнее (гораздо подробнее) ознакомится с материалами (всё таки я считаю, что у люди, которые выносят подобные вопросы на государственное обсуждение имеют доступ к необходимым материалам, а не только к советским агиткам). Я говорил о том, что данный заглавный пост однобок и в нём многое умалчивается, в пользу НКВД. Фактически этот пост является этаким пропагандистским плакатом в пользу НКВД.

[BabyDi]

wer22

Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения, в СССР в 1934 - 1956 подразделение НКВД (МВД), осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей

А этих-то за что Вы во враги народа записываете?

[My Precious]

wer22
Пост тематический как бы, причем тема "НКВД - преступная организация". _Организация_, а не отдельные человеки. То, что Вы процитировали - выполнение прямой функции органов внутренних дел, любых, не только советских. Впрочем, в начале статьи можно было бы напомнить зачем государству нужна контрразведка, а также зачем ему нужны люди на страже правопорядка и зачем вообще надо его, порядок, сторожить. Попутно похвалив НКВД не только за геройские поступки, но и за хорошо сделанную рутинную работу - дабы избежать обвинений в однобокости

[BabyDi]

Кстати, рекомендую книгу Паджева М. Г. "Через всю войну", http://militera.lib.ru
первая часть ее как раз посвящена погранотрядам, с боями отходящим от западной границы, а вторая службе охраны тыла.

[kaeri]

мой дедушка был артиллеристом! а эти войска тоже приписывались к НКВД! Какие законы? Давайте протест напишем, в самом деле! Я не хочу, чтобы очерняли память дорогого мне человека, которого уже нет в живых, но и многих других!

[wer22]

My Precious
То что я перечислил, это неприглядная сторона НКВД... Та сторона из за которой и возник данный вопрос. И какое имеет отношение контрразведка к сыновьям и женам попавших в плен "врагов народа"?
BabyDi
То есть в советских лагерях сидели люди по исключительно по уголовным, хорошо доказанным поводам? То есть репрессий не было? (я конечно понимаю, что мне сейчас ответят... только посмотрите на свои источники... Пропаганда, такая пропаганда. И что самое интересное работает и после смерти того ущербного государства)

[wer22]

kaeri А мой дедушка был врагом народа, а прадедушка погиб на войне "искупая кровью".

[My Precious]

wer22

какое имеет отношение контрразведка к сыновьям и женам попавших в плен "врагов народа"?

О_о. Самое прямое. Минимум - их очень легко шантажировать. Максимум - неблагонадежны.

Но Вы на даты приказов смотрели вообще? На выяснение намерений Японии нужно было время. После этого на переброску дальневосточных войск под Москву нужно было время. Это время дал в том числе и приказ № 270.

То есть в советских лагерях сидели люди по исключительно по уголовным, хорошо доказанным поводам?

А современные террористы, конечно, сплошь уголовники, а не безвинно политически репрессированые
Думаете, тогда люди другие были?
Сидят и сидели примерно равные проценты уголовников, политических, невиновных... но результат тогда и сейчас почему-то заметно отличается - нынешние посадки вообще ничего не улучшают в обществе. Может потому что сейчас сажают с целью покарать, а в Союзе сажали с целью перевоспитать/исправить? Вот я и говорю: молодцы НКВДшники

[kaeri]

wer22 ну что я могу сказать.. только посочувствовать...
___

вот что-то все говорят "репрессии", имея в виду расстрелы.. но это же не только расстрелы были...
запрещения работать на руководящей должности или жить в крупных городах - тоже ведь репрессии...

[My Precious]

wer22

А мой дедушка был врагом народа

Вопрос бестактный, но... как насчет добавить конкретики?

[BabyDi]

wer22

Да, кстати, враги народа были разные, большинство 58-ю получали в нагрузку к другим статьям.

[BabyDi]

Что еще могу сказать.
Мой прапрадед поучаствовал в строительстве Беломорканала.
А прадед был кровавым гэбистом с ромбами на петлицах, больше десяти лет в Рабоче-крестьянской милиции.
В начале войны был опять же в войсках НКВД, более того в загранотряде. Но только эти загранотряды в июле 41 были не в тылу армии, а прикрывали при отходе войск дороги и переправы, уходя последними.

[wer22]

My Precious

Вопрос бестактный, но... как насчет добавить конкретики?

А скан паспорта вам не приложить?

В общем всё ясно.... Страна благополучно сдохла, захлебнувшись в своём же говне, а пропаганда работает до сих про! Воистину, если бы гражданская промышленность и с/х СССР работали настолько же хорошо как пропагандистская машина, жили бы мы при коммунизьме, а не барахтались в постсоветском говне...

[My Precious]

wer22
Как угодно.

kaeri
Погодите сочувствовать. Нынешние зеки тоже наперебой плачутся о невиновности.

[wer22]

Нынешние зеки тоже наперебой плачутся о невиновности.

То есть вы не делаете разницы между политическими и уголовными арестантами времён СССР?

[BabyDi]

К нам вернулся wer22

Вы сначала попробуйте доказать, что эта разница есть.

[wer22]

BabyDi
Так, по вашему, разницы нет?

[BabyDi]

Если реальный вред причинен государству и/или его гражданам, то разницы никакой.

[wer22]

Жены и дети военнопленных причиняли вред государству? Вавилов, Блюхер, Гумилёв, Лихачёв, Бехтерев, Бабаель.... тоже причинили вред государству/людям?

[BabyDi]

За Вавилова скажу, что да, было там разбазаривание финансовых средств и не маленькое.

По остальным надо поднимать материалы и внимательно читать.

[wer22]

BabyDi
«1. С 1925 г. являлся одним из руководителей к.р. организации „Трудовая Крестьянская партия“, а с 1930 г. — активным участником антисоветской организации правых в системе Наркомзема СССР.
2. Занимался шпионажем в пользу иностранных разведок и имел антисоветскую связь с заграничными белоэмигрантскими кругами.
3. Проводил диверсионно-вредительскую работу, направленную на подрыв колхозного строя и ослабление социалистического земледелия в СССР, то есть в преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58-1 „а“ 58-7, 58 п. 9 и 59-11 УК РСФСР.»

Это из приговора Вавилову... Казалось бы, при чём здесь растраты? Дополнительно к этому:
Военная коллегия Верховного суда СССР установила, в частности, следующее (1955):
В качестве доказательства вины Вавилова, к его делу приобщены показания арестованных — Муралова, Марголина, Авдулова, Кулешова, Писарева, Паншина, Бондаренко, Карпеченко, Фляксбергера, Ушарова, Городецкого, Золотарева и др., данные ими на предварительном следствии (в суд же эти лица по делу Вавилова не вызывались). Проведённой дополнительной проверкой установлено, что первые девять человек из перечисленных лиц впоследствии от своих показаний отказались, как от вымышленных. Показания же остальных лиц неконкретны, противоречивы и крайне сомнительны.<…>
В процессе проверки установлено, что предварительное следствие по делу Вавилова проведено с грубым нарушением норм УПК, необъективно и тенденциозно.<…>
Назначенный следователем Хват председатель экспертной комиссии Якушкин в 1930 г. сам был арестован как член «Трудовой крестьянской партии» и давал показания на Вавилова. Проверкой же установлено, что Якушкин выполнял специальное задание органов ОГПУ-НКВД-МГБ СССР и представлял ряд документов о Вавилове, поэтому он не мог являться экспертом по делу Вавилова.<…>
Другой член экспертной комиссии Зубарев показал, что комиссия проверкой деятельности Вавилова не занималась, и лишь подписала заключение, неизвестно кем написанное.<…>
Из материалов проверки видно, что <…> предварительное следствие по делу Вавилова вел бывший работник органов НКВД СССР Хват, в отношении которого в Особой инспекции КГБ при СМ СССР имеются материалы как о фальсификаторе следственных дел.<…>
Допрошенные в процессе проверки Писарев, Константинов, Васильев, Эмме и другие, а также академик Лысенко, охарактеризовали Вавилова положительно, как выдающегося ученого, и высоко отзывались о его деятельности.
Из

Оч "интересный" подход, более всего напоминает мифы о инквизиции... Топорно работаете, господа коммунисты.

Кстати, про жён и детей военнопленных вы ничего так и не сказали.

[BabyDi]

wer22

Бремя доказательства в уголовном процессе несет на себе обвиняющая сторона. Презумпция невиновности, может слышали?

Вы собираетесь доказывать, что НКВД преступная организация, так что сбор и представление доказательств это ваша проблема, а не моя

[wer22]

BabyDi
О каком уголовном процессе вы говорите? Где я написал, что считаю НКВД, как организацию, преступной? Я выступаю лишь за то, чтобы не обелять и не очернять историю. А заглавный пост есть типичная попытка сделать из НКВД этаких белых пусек.