Государство - это МЫ

[BabyDi]

Нет, я не из аппарата, я живу в маленьком городе в 40 тысяч населения, я предприниматель, моя компания занимается управлением рынком, обычным торговым рынком. Я конечно там не один, у меня есть компаньоны. У нас около 1000 арендаторов, в выходные наш рынок посещает до 10.000 человек. Я нахожусь в постоянном контакте с людьми и знаю, о чем они думают.

Мой знакомый выехал на встречку и у него отобрали водительские права, сначала он говорил что «менты пидорасы, так как не взяли взятку на месте», потом, когда он «договорился» через управление, уже говорил что «менты пидорасы и взяточники» и как ему всё это противно.
С другим произошла такая же история, только права не отдали и он тоже остался «недоволен». Мы удивляемся, что на западе порядок, так ведь у них и общество другое. Я думаю что из миллионов законопослушных людей, там можно найти несколько тысяч лучших, которые будут следить за этим порядком, а у нас? Мы хотим чтобы наша милиция нас берегла и уважала, но как мы сами к ней относимся? Мы называем их ментами и мусорами, а что они должны делать в ответ, улыбаться? И как туда должны придти работать лучшие люди нашего общества, зная о том, что уже завтра он для всего общества станет пидорасом и мусором?

Для меня многое что прояснилось, когда я сравнил себя с Путиным, а моё предприятие со страной, я понял на сколько сложно нами управлять. Сначала я принимал сам всех торгашей, общался с ними, но потом по разным причинам, я начал их понемногу ненавидеть и сейчас разговоры с ними ведет другой человек. Народ постоянно недоволен, одним холодно, другим жарко, постоянное вранье, у них ВСЕГДА плохо идут дела, лично я ни разу не слышал ни одного ответа что "все отлично". Как не спросишь - дела хорошо шли вчера, сегодня плохо, а завтра будет ещё хуже. При этом чувствуется классовая ненависть. В 2005 году, когда мы его купили, там была грязь, лужи и вонь, на всю эту толпу был один ржавый унитаз, к которому была очередь как в мавзолей, когда мы сделали реконструкцию, многие говорили нам спасибо, но прошло время, все уже забылось, и сейчас осталась только ненависть.

Я знаю всю верхушку нашего города, я вижу что и как они делают. Конечно это не святые люди и они объясняют это по своему. Они мне говорят: почему ты думаешь, что мы должны быть альтруистами и работать на народ бесплатно? Я не хочу их как-то судить, я вижу что в соседних городах вообще ничего не делают, ни за деньги, ни бесплатно.

Что касается интернета, в моем городе есть сайт, там добавляют разные новости и люди их комментируют, так вот, зная все процессы внизу и наверху, я с легкостью определяю где комментаторы врут, где заблуждаются, а где правы и вы знаете, на 70% это одно сплошное вранье, домыслы, сплетни и выдумки. Я там пытаюсь людям объяснить что и как, но у народа четко сформированное мнение, что "всё плохо и всё украли" и никто и ничего даже не хочет слушать. В городе за последние три года произошли большие изменения, отремонтировали дороги, построили огромный спортивный комплекс, отремонтировали детский парк, но у интернет-активистов это считается что "стало ещё хуже", а все изменения, это показуха. Тогда что такое НЕ показуха?

Доходит до смешного, кто-нибудь услышит какую-нибудь сплетню про рынок, я пытаюсь это опровергнуть, а мне начинают доказывать, что это я пока еще не в курсе. Чего только я не слышал, и стоянку будут строить вместо рынка и конезавод, и автобазу, и автосалон, что его уже продали москвичам, что мы обанкротились и тд..

Весной был в одной воинской части, сделал несколько фото и выложил в ЖЖ, но по какой-то "случайности" я сразу же нарвался на отставного полковника ВС, который сказал: "Всё враньё, не может быть". Поэтому все что пишут в интернете, в том же ЖЖ, я делю на 2, на 5, а порой на 10.

Обо всем хорошо рассуждать, сидя на кухне и не имея ни малейшего представления как это сделать и просчитать последствия. С этой работой я многое пересмотрел по поводу власти, так как все примеряю на себя.

Власть это такие же люди как и мы, это часть общества, вот когда мы станем европейцами в глубине души, вот тогда и правители станут более заботливые, а пока, если обычные люди ненавидят всех вокруг, то почему власти должны вести как-то по особенному?!

Работая на рынке, я насмотрелся уже такого..., люди не задумываясь продают испорченные продукты, обвешивают, обсчитывают, хамят друг другу и тд. А когда это начинаешь пресекать, проводить те же рейды по испорченным продуктам и обвесам, народ называет нас именно так, как в ЖЖ называют власть, это и фашистами и оккупантами, и зажравшимися олигархами и тд., хотя мы хотим только одного, соблюдения закона и уважения к покупателям.

Недавно мы ввели штрафные санкции для тех, кто вовремя не оплачивает аренду, вернее они были раньше, но из-за гуманности мы их отменили, всё свелось к тому, что люди перестали платить вовремя, а некоторые не платят месяцами, так вот, не так давно приходит управляющий и рассказывает, что пришла "бабушка" которая только что получила пенсию и просит не брать с неё штраф, а с неё 1000 рублей, я спросил чем она торгует, выяснилось что она торгует вещами и у неё 4 павильона (!). Если не можешь платить, зачем тебе столько торговых мест? Пусть будет 3 или 2, но у неё 4. Я сказал что с неё брать обязательно и больше чем уверен, что она тоже орала как резанная, что мы обнаглели.

У нас на рынке мы сделали от себя для пенсионеров скидки, чтобы они могли продавать свои овощи и фрукты выращенные на огороде, кому больше 65 лет мы сделали эти места бесплатными, но нашлись предприимчивые старушки, которые договорились с оптовиками и начали продавать не пучками, а мешками. Когда эта «схема» вскрылась, крику было, и что мы «твари», и что «у бабушки кусок хлеба вырвали» и т.д..

С туалета постоянно пропадает мыло, недавно торгаши украли сушку для рук. Один украл, причем он не бомж, не нищий, а предприниматель, а 500 человек теперь буду ходить с мокрыми руками. Постоянно что-то воруют друг у друга.

У меня есть вопросы к властям, их тоже не мало, но в целом я оцениваю их работу как положительную, так как поминаю, откуда весь этот дурдом. Вчера я разместил пост про то, как технически переехать заграницу, в заключении я написал про общую атмосферу в Европе, что "все сделано людьми и для людей и их удобства". В эти строки я закладывал немного другой смысл, чем поняли читатели, так как я написал, что "сделано людьми", а не быдлом, стадом или толпой. Вчера мне задали один очень хороший вопрос, почему наши люди, приезжающие жить на ПМЖ, ведут себя по другому? Отвечу, потому что там нет халявы, на которую все мы привыкли рассчитывать дома, там никто тебе и ничем не обязан, там не на кого обижаться, кроме как самого себя, но дома можно найти "кто виноват". Потому что мы считаем их страну чужой, а не своей, потому, что мы находимся в гостях, а в гостят мы привыкли вести себя более сдержаннее и уважительнее чем дома, это дома мы привыкли делать, что хотим. Конечно и в Европе наших граждан можно "узнать" или "услышать", так как всё-таки "Тагил рулит". Там люди стоят на пешеходе на светофоре на красный свет в ожидании зеленого и ни один ни идет, даже когда в поле зрения что в одну сторону, что в другую, нет машин и ширина дороги не превышает 6 метров, но они стоят и ждут. Там закоренелый капитализм, там все хуярят как проклятые, там за всё нужно платить и люди платят, но у нас почему-то они считают что платить не нужно, так как у нас есть нефть и газ, которые захватила шайка жуликов, которых нужно свергнуть и «раздать фабрики и заводы рабочим, а землю крестьянам». Там люди экономят, считая каждый евро, у меня есть знакомые которые запасаются дождевой водой, чтобы потом смывать гавно в туалете, так как вода стоит денег, но у нас это воспринимается как "скоро суки за воздух будут брать деньги".

У меня на рынке куча небольших магазинов в них подведено центральное отопление и естественно стоят счетчики. Торгаши открывают на полную кран, там начинается жара и вместо того, чтобы этот кран прикрыть, они открывают дверь на улицу, но когда приходит время платить по счетам, орут что "дорого" и что мы обнаглели. На рынке есть ветеринарная служба и лаборатория, которая нам "не подконтрольна", но естественно мы им помогаем, покупаем разные реактивы и оборудование, взамен просим только одного, чтобы они как можно более тщательнее выполняли свою работу, так как только контроль за арендаторами падает, наши "бедные и несчастные" предприниматели, которых душит государство, сразу завезут какую-нибудь просрочку или явно испорченный и залежавшийся товар, который под видом "свеженького" продают покупателям, а кто эти покупатели? Это мы с вами, наши родные, близкие и дети.

Когда-то у меня был автобусный бизнес, как-то я решил устроить на работе субботник, почистить территорию от мусора. Помимо того, что я закупил необходимые инструменты, пакеты и перчатки, я накрыл стол, закупил мяса на шашлыки, овощей и фруктов, а так же пару «пузырей», думал, что люди поработают, покушают, расслабятся и разойдутся по домам, думал что это как-то сблизит коллектив, но я ошибся в «расчетах». Всё закончилось дракой, а в 3 часа ночи мне позвонила охрана, что кто-то пытался взломать сейф с деньгами, где лежали приготовленные зарплатные деньги.

Так как на предприятии была жесткая дисциплина и за разного рода дурь, пьянство и воровство, наказание было только одно - увольнение без выплаты зп, управленческий состав начал «жалеть» нарушителей порядка, скрывать от меня разные нарушения и в последствии вошел в сговор с работниками, поэтому мне пришлось установить видеонаблюдение. Это было финалом моего разочарования. На будущее всем, если вы собираетесь поставить видеонаблюдение, десять раз подумайте, так как есть некоторые вещи, которые лучше вам не знать. Как выяснилось вследствие просмотра камер, я не знал про своё предприятие ничего, всё было гораздо хуже. Бухгалтер оплачивала левые счета за солярку, сторожа ночью её сливали, не задумываясь, что автобусу ехать на линию и он там может заглохнуть, водители с гордостью рассказывали как и сколько они воруют денег, причем вовлекая в эту «схему» вновь принятых на работу водителей, они объясняли им сколько «нужно» показывать выручки и что им «будет» если они начнут работать по честному, слесарь рассказывал про предыдущую работу охранника на телевизионном заводе и как он на второй день уже «влился» в коллектив и из трех спизженых с его разрешения двд он забирал себе одну. После разных «вливаний» и уговоров, было интересно посмотреть на реакцию людей, некоторые, после того как я выходил из помещения, громко посылали меня на 3 буквы.
Конечно были и порядочные люди, но им было очень тяжело, так как они выделялись из коллектива, на них стучали по разной мелочи, угрожали, звонили ночью с угрозами домой. Был случай с кондуктором, ко мне на работу устроилась глубоко верующая женщина, врать и воровать которой, было запрещено верой, что тут началось, вся база стояла на ушах. Я ставил её на разные маршруты и «почему-то» выручка на этих маршрутах оказалась выше в 1.5 -2 раза, естественно началась чистка кадров. Она была кристально честным человеком, но у неё был один недостаток, она не очень хорошо вела необходимые документы, каждый день ко мне кто-то приходил и рассказывал, что она плохая, всё делает неправильно, что рано или поздно из-за неё мы нарвемся на проверку или большой штраф, что её нужно уволить. Поняв, что меня этими рассказами не пробить, работники начали давить на неё, в конце концов она пришла вся в слезах и сказала что так больше работать не может и не будет, а жаловаться на кого-то, она не хотела. Возможно такая ситуация за границей? Думаю что точно нет.

Чем больше я понимал степень ответственности перед 20.000 людьми которых каждый день возили мои автобусы, тем больше росли требования к персоналу, но люди опаздывали на работу, тем самым подставляли всё предприятие и пассажиров, приходили на работу с «душком», специально ломали автобусы, чтобы пересесть на более лучший, стучали друг на друга для получения личной выгоды, высаживали пассажиров с детьми в дождь, когда они просили провести их лишних 200 метров, так как остановка была по требованию, воровали солярку, запчасти, масло и т.д., причем размер зарплаты не отражался на качестве работы, можно было платить много или мало, результат был один, люди не держались за работу. Мне никогда не жалко денег, если они есть и если есть с чего поднять зарплату, то я это делаю не дожидаясь, что люди придут сами с этой просьбой, но для этого есть одно условие, нужно просто лучше работать, не больше, а более качественно выполнить то, что тебе было поручено. В какой-то момент, поняв, что я теряю контроль над предприятием, я его продал. Конечно были и мои ошибки, я с себя ответственность не снимаю.

Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее? Потому что люди относятся к людям как к людям, а не как к мусору, уважают друг друга, то есть, ведут себя толерантно. А во что у нас превратилась «толерантность»? Людей, призывающих к терпимости по отношению к друг другу, называют «толерастами», от слова «пидораст», то есть, отвергается даже сама эта идея, уважения друг друга. Недавно ездил в Европу и специально сфотографировал их кладбища, так как для меня это показатель того, как люди относятся друг к другу, и если там всё по-людски, то в моём городе людей хоронят рядом с мусорной свалкой и это не вчера и не при Путине начали так делать, и не при Ельцине, и не при Горбачеве, там хоронят с того момента, как Калининградскую область отняли у немцев.

В моем городе есть 2 озера, одно большое, считается городским, а другое маленькое в парке, при немцах там плавали лебеди, сейчас в одно озеро выходит городской коллектор с целого микрорайона, в другое озеро стекали ливневые воды с нефтебазы и оно уже не один раз горело и это тоже не вчера началось.

В Европе очень тяжело с парковкой и если ты нашел какое-то место для стоянки и при этом тебе нужно сдать назад, ни один человек тебе не посигналит, а если нужно, то и сдаст назад для вашего удобства. Если парковочных мест нет, но есть свободные места на «местах для инвалидов», то ни один человек даже в мыслях не допустит чтобы встать на это место «на 5 минут», помимо того что за это большой штраф, это нарушение не приемлет само общество, люди смотрят на это с презрением и осуждением, и еще подойдут и скажут, что «вы встали на места для инвалидов», а у нас?

В Германии очень четко работает система наказания, если ты виноват, то это штраф, причем без разницы кто вы, чиновник или простой человек. Многие скажут, а «у нас такого нет, у нас чиновники неприкасаемые», но ведь это наши с вами граждане, а не инопланетяне или засланные шпионы запада, это МЫ с вами. Мы все хотим чтобы был порядок, но почему-то хотим чтобы этот порядок начали наводить не с вас, а с соседа. Я много разговариваю с друзьями на тему коррупции и взяток, получается парадоксальная ситуация, все жалуются только до того момента, пока это не касается лично человека. Менты козлы и взяточники только до того момента, пока самого не взяли за жопу, а только такое случается, все начинают метаться «с кем бы порешать». Конечно это первая защитная реакция вменяемого человека, но ведь «ты только что говорил обратные вещи, ты хотел неотвратимости наказания или нет?».

Мой знакомый выехал на встречку и у него отобрали водительские права, сначала он говорил что «менты пидорасы, так как не взяли взятку на месте», потом, когда он «договорился» через управление, уже говорил что «менты пидорасы и взяточники» и как ему всё это противно.
С другим произошла такая же история, только права не отдали и он тоже остался «недоволен». Мы удивляемся, что на западе порядок, так ведь у них и общество другое. Я думаю что из миллионов законопослушных людей, там можно найти несколько тысяч лучших, которые будут следить за этим порядком, а у нас? Мы хотим чтобы наша милиция нас берегла и уважала, но как мы сами к ней относимся? Мы называем их ментами и мусорами, а что они должны делать в ответ, улыбаться? И как туда должны придти работать лучшие люди нашего общества, зная о том, что уже завтра он для всего общества станет пидорасом и мусором?

Я много думаю над вопросом, почему люди стремятся уехать из страны, какие причины на это и прихожу в выводу, что одна из основных причин, люди устали от бардака, но кто это бардак создает? Путин? Или всё-таки как было еще сказано много-много лет назад, что в России 2 беды, «дураки и дороги»? Разве не мы с вами его создаем? А, я забыл, рыба же гниет с головы, власть виновата.


Многие привыкли по старинке считать, что «мы Великий народ», извините, вы о чем? От того народа, который выиграл войну, уже ничего не осталось, осталась серая и не понятная масса, которая даже память о тех людях не может сохранить. В моём городе какие-то подростки сожгли в вечном огне венки, которые стояли возле него, это что, были дети чиновников? Нет, это были дети обычных наших граждан. А что происходит на кладбищах, не мы ли надламываем цветы, чтобы их не украли и не отнесли опять продавать, от кого мы предохраняемся? От депутатов? Кто-то сейчас скажет, что государство не занимается воспитанием молодежи, что идет отупление через СМИ и ТВ, возможно. Недавно группа деятелей культуры предложила создать рабочую группу по фильтрации разной этой грязи, но интернет отреагировал по своему, «послал их в жопу», причем это попало в топ ЖЖ, потом в разные газеты и как результат – «блогеры возмущены созданием цензуры на ТВ», но разве не это в основном вменяется в вину сегодняшней власти? Тогда почему мы против? Или боимся что это будет и политическая цензура, так она и так есть и всегда была.

Подведем общий итог, если завтра начать всех поголовно сажать в тюрьму и привлекать к ответственности, так в тюрьме мы будем сидеть все, так как практически все мы жулики и воры и то, что сейчас понемногу всех прижимают и привлекают и наводят порядок, а не рубят шашками, я расцениваю, как глубокое понимание этого.

Мы привыкли винить всё и всех вокруг: дворники винят граждан, что те мусорят, граждане дворников, что те плохо убирают, водители ругают гаишников, что те берут взятки, гаишники ругают водителей, что те нарушают правила, врач пришедший домой с работы и решивших приготовить ужин, обнаружил что ему продали некачественное мясо, торгаш пошел в больницу с острой болью и там просидел 2 часа в очереди, строитель ругает производителей бетона, так как вместо раствора один песок и цемент видимо украли, заказчик винит строителя, так как еще не прошел месяц, а всё уже развалилось и т.д., и вот в обществе царит атмосфера напряженности и хамства.

У нас есть такой день «чистый четверг», идея конечно бредовая, но может хотя бы в этот день нужно не брать взятки или перенести этот "ритуал" на другой день, не хамить, относиться к друг другу уважительно, более качественно относиться к своей работе, «заложить» в этот день 2 часа работы для/на общества, для страны, для окружающих. Если вы заметили человека лежащего на земле, не нужно поднимать его и тащить его к себе в Мерседес или домой, хотя бы позвонить и дозвониться «куда следует». Если не можете оторваться от интернета, то «Навальный вам в помощь», только не нужно сразу браться за глобальное, за войну с мировым правительством, займитесь вашей управляющей компанией, которая необоснованно завысила тариф или плохо убирает подъезд, или помогите соседу-пенсионеру пробить дополнительные льготы, если вы знаете что в соседнем подъезде торгуют наркотиками и боитесь заявить от своего имени, хотя бы напишите анонимку.

Никто за нас с вами этого не сделает, а изменить ситуацию можно, для этого нужно только желание.

http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html

запись создана: 24.10.2011 в 11:17

@темы: Россия, не моё, общество, есть мнение, ППКС

Comments

[Gonzzza]

Какой тонкий текст со смыслом: "Власти ни в чем не виноваты, это просто народ им плохой достался!"

[N.K.V.D.]

Gonzzza, я сам госслужащий (правда из Украины) и под большей частью этого подпишусь с чистой совестью.
В большинстве случаев всё из-за некультурности и нежелания поставить себя в рамки приличия.

[Bercut_bird]

Верный подтекст: начни с себя и непосредственного окружения.
Лживый подтекст: не замахивайся на большее, пока не приведешь в порядок свой "островок ответственности".

В высокой степени верный текст. Просто он чуток с гнильцой.

[N.K.V.D.]

Bercut_bird, "Хочешь убить всех людей? Начни с себя!"

[Bercut_bird]

N.K.V.D., красиво .

[Gonzzza]

N.K.V.D.,
я тоже госслужащий. и, согласен, в тексте очень много умных мыслей. Но аккуратная закладка "так вам и надо!" в обилии правильных мыслей, дает нужные автору текста всходы. Читающий сразу соглашается с этой фоновой мыслью.
У автора на юзерпике скрин из ролика "Проснитесь, гражданин!". В этом ролике прекрасно сказано: "Но вдруг что-то пошло не так и гос. машина сошла с рельс своего предназначения и начала паразитировать на теле своей страны". Если верить тексту сразу, а не думать над ним, получается "Сидите и не вякайте, вы сами этого добились - вот и молчите в тряпку. А мы будем продолжать паразитировать".
К слову о гос.служении - почему-то почти все, кто поднимается хотя бы до зам. начальника районной организации, начинают вести себя как пуп земли, и относится ко всем, кто ниже по иерархии как к говну на ботинке, через губу разговаривать (если чо-у меня живой пример перед глазами). Я уж молчу о посетителях (которые, кстати, иногда очень даже заслуживают такого отношения). И почему-то, когда вежливо пытаешься им напомнить, что они посажены на свое место работать на пользу людей, а не ради собственных амбиций, начинается такой хай, что штукатурка осыпается. Было дело, дал мне директор трубу свою-на другом конце провода зам.начальника района с вопросом: "Почему вы до сих пор не сделали то-то и то-то!?" Я ему объясняю раз, второй, третий, разжевываю, напоминаю что приказа официального не было и пр. и спрашиваю, а почему этим должно заниматься наше подразделение, а не администрация - это их работа, а нам за это деньги не платят и своей работы у меня гораздо больше, чем срочно исполнять словесные поручения непонятно кого. Пришлите официальный приказ, тогда мы сделаем, если успеем - отчетность годовая на носу. В трубке тишина секунд 5 а потом начались крики: "Да как ты смеешь так со мной разговаривать?! Да ты знаешь, кто я такой?!". Тут меня с нарезки сорвало и я ему объяснил кто он такой. Без мата объяснил, что он такой же служащий как и я, правда мама его не научила, что орать на людей-недопустимо, а "тыкать" незнакомому человеку неприлично. Хотел еще много чего сказать, но тут меня директор больно по ноге пнула, трубку вырвала и в нее залебезила, успокаивая истерику этого гандона. А потом еще и я оказался крайним, мол, так нельзя с небожителями разговаривать. Как "так"? Я всего лишь вежливо испросил официальную бумагу, а не словесное распоряжение.
Или еще - 100 компов, сетка, 3 сервака. я 1 админ/эникей на все это + на меня валят бумажную работу по согласованию бумажек, техники, написания техзаданий, работы со сбербанком на 87 организаций документооборота и пр. Зашивался. Пошел просить человека в помощь - ставка была свободна 1. Прошло недели 3. Взяли тетку работать с отлаженной уже прогой. Фактически, бумажки перекладывать. Типа, вот тебе помощь. Тетка полный 0 во всем. Работает от силы 3 часа в день. Зачем взяли? Ну так она ж жена начальника райздрава, ууу, нельзя было отказать! Все, ставки больше нет, помощи тоже хер, одни требования. Уволился к хренам.
А все говно почему? Потому что "начальники" непогрешимы. Вот и борзеют не по дням, а по часам. А все терпеливо сие сносят и даже утверждают, что так и должно быть. Что исподволь в тексте и внушается среди умных и верных доводов о том, что чистота страны начинается с твоего подъезда.

[Sindani]

Gonzzza,
в чем же он не прав то?)

[Gonzzza]

Sindani,

"Власти ни в чем не виноваты, это просто народ им плохой достался!"

еще раз повторить?

[N.K.V.D.]

Ну что сказать, тоже правда про "начальников".

А все терпеливо сие сносят и даже утверждают, что так и должно быть. Что исподволь в тексте и внушается среди умных и верных доводов о том, что чистота страны начинается с твоего подъезда.

- а вот тут и кроется заковыка.
рассказываю случай: дело было в Киевской горадминистрации. Одна тётенька очень хотела получить квартиру для своей семьи в "Фонде молодёжного кредитования", а вставать на очередь и проходить процедуры начиная с района - нет! Что она уделала - начала слать письма с жалобами во все инстанции в плоть до Администрации Президента, мол "хочу квартиру, а не дают гады", ей отвечают "гражданочка погодите, есть стандартная процедура получения квартиры". Она опять жалобы по инстанциям, ей опять ответы.
В результате через 1,5 года ей таки дали 3-х комнатную квартиру!
К чему я веду: в большинстве случаев народ выслушал отказ и всё, а вот если один напишет жалобу на этого начальника, потом второй, потом десятый, а потом этот начальник уже подумает. как отвечать посетителю.

[Gonzzza]

N.K.V.D.,
Твой случай мне напомнил один факт. Моя бабка была блокадницей. С начала блокады Ленинграда и до эвакуации, когда прорвали кольцо. Работала, естественно. И до самой смерти она так и не получила удостоверения блокадника, хотя и сама пол-жизни пыталась доказать и мать моя тоже по инстанциям бегала. А потом плюнули, потому что как об стенку стучались - дайте такую справкУ, дайте другую справку. А вот бабкина знакомая, татарка, которая ни дня в осажденном Ленинграде не была, а только в 60-х приехала, такое удостоверение имела. И медали кажется. Моя наивная русская бабка все удивлялась-как же так. А та только смеялась - "Хочешь жить, умей вертеться". Взятки, родственники... Одна всю жизнь работала, жила честно и умерла с нищенской пенсией в качестве "спасибо" от родной страны, а вторая "умела жить" и много получила не ударив пальца о палец. Ну и как ты думаешь, захочется ли дальше людям, знающим эту историю (а ведь это мелочи, есть по стране и гораздо более пиздецовые истории), "начинать с себя" и "чистить страну", зная, что все твои намерения будут втоптаны в говно толстой чиновничьей мордой?

[N.K.V.D.]

Gonzzza, ну и что-то же делать надо,
но и орать "вешать всех на первом столбе" тоже чревато боком.
Знаешь я по жизни общался с многими армянами так вот как им удаётся всего добиться:
если обидят хоть кого-то из их общины - ВСЕ до последнего пацана будут знать имя обидчика и будут ему мелко гадить и угрожать пока не пойдёт клич по общине "Отбой".
А мы - славяне, что с нами случилось? (провокационный разговор)

[Эрл Грей]

Какой тонкий текст со смыслом: "Власти ни в чем не виноваты, это просто народ им плохой достался!"

Вот именно.

[Sindani]

Gonzzza,

"Власти ни в чем не виноваты, это просто народ им плохой достался!"
еще раз повторить?

Власть плоть от плоти народа. Они там не с Марса

[Gonzzza]

N.K.V.D.,

но и орать "вешать всех на первом столбе" тоже чревато боком.

ну зачем же орать? нам огласка не нужна..

А мы - славяне, что с нами случилось?

Очень просто. Советскую систему ценностей старательно и успешно заменили мыслями "своя жопа-ближе к телу".

(провокационный разговор)

нормальный разговор. у меня и не такие бывают )

Sindani,

Власть плоть от плоти народа. Они там не с Марса

ну начинается.. И Абрамович плоть от плоти чукчей, и чеченец Сурков плоть от плоти русских, и еврей Вексельберг.. Всю эту лапшу я уже слышал. "Наверх" проходят не самые умные, честные и трудолюбивые, а самые хитрые, подлые и пронырливые. В этом их суть и думать не о себе они просто не умеют.

[Sindani]

а самые хитрые, подлые и пронырливые.

но из народа)
т.е. то, что автор описывал про людей неправда да?

[Gonzzza]

Sindani,
если на 100 семей честных и законопослушных труженников, которым власть нахрен не уперлась, семью бы поднять, найдется 1, в которой все мечтают любыми средствами жить не как "быдло", а отдыхать в Куршавеле, потому что их прадедушка был помещик и холопы на него работали, а тут самим приходится надрываться, вы тоже будете говорить, что они плоть от плоти народа?

[Sindani]

Gonzzza,
а они что, пришельцы с Марса?
1 семья?) Не смешите меня) гораздо больше) Господи Боже мой, да это жв русских традициях было подпустить успешному красного петуха.

[Gonzzza]

Sindani,
Блестяще. Вот эдак походя облить народ говном. Истинно не по лжи живете, рукопожимаю. Особенно про поджог понравилось. И много успешных соседей вы уже подожгли?

[Sindani]

Gonzzza,

Вот эдак походя облить народ говном.

В каждом народе присутствуют выродки. В каждом.
Вот в статье был приведен пример с сжиганием венков в Вечном огне. Это не наш народ? Воровать с предприятий не наш народ?

И много успешных соседей вы уже подожгли?

*удивленно*
Т.е. сам факт подобного явления в истории русского народа Вы отрицаете?

[Gonzzza]

Sindani,

В каждом народе присутствуют выродки. В каждом.

Кто ж спорит. Только вот с каких пор они стали характеризовать народ в целом?

Вот в статье был приведен пример с сжиганием венков в Вечном огне. Это не наш народ? Воровать с предприятий не наш народ?

Отмотаем выше:

А мы - славяне, что с нами случилось?
Очень просто. Советскую систему ценностей старательно и успешно заменили мыслями "своя жопа-ближе к телу".

Что касается венков - воспитывать надо лучше. Выдавать рецептурные пиздюли, следить за моральным обликом и пр. Только вот незадача, пока "простые" отморозки венки сжигают, "мажористые" людей на папиных машинах сбивают насмерть. Уточнять кому достанется по всей строгости надо или и так понятно? Как было верно замечено в стилизации под детский задачник Остера: "Федор Михалыч украл на заводе 2 железных уголка для дома. Василий Михалыч украл на том же заводе 5 грузовиков с цветным металлом. Вопрос: Кто из Михалычей родственник губернатора?"

Явления или традиции? Вы уж определитесь. Поджог как традицию русского народа отрицаю, разумеется. А то получится, что я столько лет русским не по праву считаюсь - ни единого соседа еще не сжег, стыд-то какой. Или вы, повторю вопрос, много уже соседей-то пожгли, а? А ежели речь идет о конкретных делах - приводите примеры, разберемся. А то эдак и Герострат внезапно русским окажется, и пожар Москвы в 1812 году - это русским делать было нехрен.

[Sindani]

"мажористые" людей на папиных машинах сбивают насмерть.

т.е. не мажористые не сбивают?

[Gonzzza]

Sindani,
сбивают. только вот Фемида к ним почему-то гораздо строже.

[Sindani]

сбивают.

кто заставляет немажористых сбивать? Путен. То, что немажористых сажают, снижает число сбиваемых?

[Gonzzza]

Sindani,

кто заставляет немажористых сбивать? Путен

вам не кажется, что вы как минимум уклонились от ответа на все вопросы (или нужно время, чтобы подтвердить "общеизвестный" факт о скрытой русской пиромании?), а как максимум бредите, уводя дискусию в сторону от основной темы обсуждения, которую в целом можно описать как "все люди равны, но некоторые ровнее других"?

То, что немажористых сажают, снижает число сбиваемых?

Чисто математически - ненамного. Рецидив может быть, а может и не быть. А вот при полном отсутствии наказания возможность рецидива стремится к 100%.

Коли уж заговорили об авариях.. С неделю назад актер Дмитрий Дюжев сбил перебегавшую улицу в неположенном месте девочку. Первое дтп за 18 лет стажа водителя. И как честный и законопослушный человек оказал помощь, вызвал гаишников, скорую, все рассказал и теперь помогает семье и вроде как даже оплачивает лечение. Добровольно. А родственники сбитой в свою очередь не стали устраивать дикий хай и требовать с него миллионы моральной компенсации, хотя многие на их месте постарались бы, думаю.
Случай второй: дочь не шибко крутой чиновницы из не самого крупного города в 2009 году, вылетев на тротуар, сбила насмерть пешеходку и превратила в инвалида другую. На видеозаписи видно, что помощь оказывать она даже и не думала - больше заботили ее вмятины на бампере ее машины. 2 года идет следствие, хотя поначалу все это стремительно заминалось - не помогло, слишком много людей узнало, общественный резонанс и все такое. В итоге хладнокровную убийцу осудили сначала условно, а потом и реально. 2.5 года колонии-поселения с отсрочкой приговора на 14 лет. Хотя, исходя из состава преступления, ей светило года 4. И не "химии", а зоны. Родственники пострадавших оббивают пороги судов в поисках справедливого наказания. Тщетно, разумеется.
Ну и кто же у нас "плоть от плоти" народа? Известный актер или дочурка никому дотоле не известной чиновницы?

[Sindani]

Ну и кто же у нас "плоть от плоти" народа? Известный актер или дочурка никому дотоле не известной чиновницы?

и тот и та.

[My Precious]

в тюрьме мы будем сидеть все, так как практически все мы жулики и воры

Да пошел он, этот автор. Тоже мне, придумал отмазку для совести.

[Gonzzza]

Sindani,
странный какой-то народ у вас получается. То в полном составе отморозки и порождают из своей среды чиновников, то (видимо по расписанию) нормальный и честный и на гора выдают честных и законопослушных актеров. Прям народ хамелеонов какой-то.

Кстати, так что там с примерами насчет традиции поджогов? Сутки почти прошли - можно было хоть что-то нарыть.