[BabyDi]

01.05.2012 в 09:30

Пишет  Av@rya:

Я все-таки решила написать этот пост. Я понимаю, что последнее время в моем дневнике получается какой-то сплошной срач с Кордхардом. Первоначально мне казалось, что с ним все-таки можно что-то обсуждать и приходить к какому-то общему знаменателю, потому что бывают какие-то здравые идеи. Но вот этот его пост и комментарии к нему меня полностью разубедили.

27.04.2012 в 10:13

Пишет  Kordhard:

Шелли съездила в театр...
Встретил её с электрички поздно вечером - бледно-зелёную и мелко вибрирующую. И дело не в театре.
Села она в электричку на Казанском вокзале. В противоположном конце вагона - два датых чувачка провинциального вида. Ну, для ночных электричек - картина нормальная. И вот, идут по вагону два полицая. Видят датых утырков - и подваливают к ним, начинают шмонать. но те даты не в гавно и пытаются возмутиться. В ответ на это полицаи начинают их зверски избивать. Избиение продолжалось несколько минут, Шелли гворит, что пришла мысль достать мобильник и снять - но ка кпришла, так и благоразумно ушла. Потому что в вагоне больше никого нет. Говорит, реально забыла как дышать. Полицаи закончили избиение, обшмонали оба тела, забрав всё ценное, и ушли. Шелли поняла, что лучше ей из этого вагона куда-нибудь деться. Пошла в следующий. Проходя мимо избитых увидела, что те просто валяются в лужах крови.
Заходит в следующий вагон - там пол вагона чёрных. Причём каких-то нездорово агрессивных. Пока они не успели перейти от криков и улюлюканья к действию - успела пробежать этот вагон насквозь. В следующем сидит компашка фиксатых гопников в "тонзурках" и куртках "абибас". Всетречают её пьяными криками типа: "Девушка, идите к нам, мы руссике, вас в обиду не дадим!" Ну, хотя бы на "вы" обратились, что уже приятно. Но было понятно, что если она осядет в том вагоне, то финал у вечера предсказуем. Остался первый локомотивный вагон - больше бежать некуда. Шелли затаив дыхание в него входит и... видит полный вагон женщин. Ни одного мужика. Она быстро проскакивает в середину и где-то там прячется. Доехала благополучно...

В связи с этим вспомнилась история, как двоих полицаев нашли застреленными в электричке. Ну, естественно, если полицая застрелили - то однозначно: "Самый лучший сотрудник и достойный семьянин, честный и ответственный, пример всем коллегам". Только вот что-то мне подсказывает, что дело было в аналогичной ситуации. Благо происходит подобное сплошь и рядом...
До сих пор я постоянно слышал и неоднократно видел, как полицаи обворовывают пьяных в транспорте и на улице, пользуясь их беспомощностью. Но вот подобные зверства, что ни говори, всё-таки из другой оперы. За такое действительно стоило бы убивать...
Проблема в том, что у Шелли не было никаких шансов привлечь полицаев к ответственности. Если бы она хоть намёком дала бы понять, что может вмешаться - её точно так же избили бы, отобрали мобильник и подкинули наркотики. После чего из СИЗО она могла бы годами доказывать свою невиновность и ни хрена не доказала бы.
Представляю себя на её месте. Вот ко мне направляются два полицая с окровавленными дубинками и орут: "А ты чё смотришь? А ну, давай сюда мобильник, урод!" И что я должен был делать в такой ситуации? Выход один: стрелять и сваливать. И назавтра тогда писали бы в новостях, как обычно: "Неизвестный преступник застрелил двух отличников боевой и политической, о которых с уважением отзываются товарищи и начальство..."
И нет никаких способов хоть как-то на это повлиять, увы...

Надо срочно покупать очки со скрытой видеокамерой...

Так что же меня тут не то что удивило, а просто вывело из себя?
Кордхард, казалось бы, всегда был так возмущен беспределом полицейских и хотел бы бороться с ним, но на деле получается, что когда была возможность очистить систему от двух конкретных мусоров и тварей в погонах (те, кто считают, что я всегда и везде оправдываю полицейских, ошибаются. Вот таких полицейских я считаю мусорами и тварями, которые не только работать не должны, но и должны сидеть, долго и плохо), Кордхрард заранее пытается предугадать последствия всех действий, надумывает, что ни хрена бы не вышло, и приходит лишь к одному итогу- ментов можно было бы только завалить и бежать. Что, в принципе, доказывает, что КС стране однозначно не нужен, но это другая тема.
В последнее время примеров до хрена и больше, когда полицейских возможно привлечь к ответственности, однако Кордхрард уже для себя решил, что это делать невозможно, и точка. И этот человек входит в какой-то общественный совет, контролирующий деятельность полиции.
В комментариях я высказала свое четкое мнение-такое оставлять нельзя. Я еще могу понять, что Шелли пугается сделать замечание полицейским, опасаясь, что в ней увидят свидетеля и попросту завалят. Хотя мне эту позицию все равно не принять, особенно учитывая, что слов Кордхарда известно, что Шелли являлась сотрудником СК, то есть бороться с ментовской преступностью- это просто прямая обязанность, ну и что мечтала служить в полиции, то есть помощь людям для нее должна стать на первом месте. Но бог с ним, вмешаться испугалась. Но ведь дальше что происходит? Полицейские ушли, Шелли "Проходя мимо избитых увидела, что те просто валяются в лужах крови." И что же? Просто прошла мимо, не спросив, не нужна ли помощь, не предложив им обратиться с заявлением на ментов. Хотя могла бы вполне, пообещав, что будет свидетелем. И все, гарантированно бы ментов привлекли бы, есть потерпевшие, есть свидетель, для следака СК, который расследовал бы это дело, показания Шелли были бы отличной доказухой, своим всегда доверяют.
Что же на это мне ответил Кордхард?


"Звонить, сообщать? А кому? Начальнику этих двоих, которому они доляну заносят? Датые утырки заяву писать не будут, они и так поняли, каково связываться с полицаями. На крайняк их ещё разок припугнут - и они будет рассказывать, что долго и многократно падали на асфальт. Других свидетелей нет. Полицаи с награбленным ушли. И чего?.. Какие перспективы у всего этого?.."

По-моему, уже это очень хорошо характеризует личность Кордхарда. Жертвы преступления- утырки. Люди, ни в чем невиновные, ничего не сделавшие противозаконного- утырки. Исключительно потому что они - два датых чувачка провиниального вида. Кордхард за них уже решил, что они заяву писать не будут.

Сделаем еще одно огромное допущение на то, что Шелли боится одна быть в вагоне с этими товарищами, но как известно из поста, ей удалось добраться до вагона, полного женщин. что мешает тут поднять всех на ноги, рассказав, что полицейские на ее глазах совершили преступление, через вагон лежат два потерпевших, возможно, им нужна помощь, и позвать их с собой?
Я представляю, что ответит Кордхард - "никто бы не пошел". человек судит всех по себе, а не нужно так плохо думать о людях. Есть у нас еще люди, к чужой беде небезразличные, возможно, многие кинулись бы на помощь. Мне просто интересно, из тех, кто читает мой дневник, сколько тех бы, кто откликнулся на такой призыв?

К чему же я все это? Человек, который несколько лет изображает из себя в интернете борца с преступностью, человека, мечтающего, чтобы изменилась ментовская система, оправдывает полнейшее бездействие человека, который по сути является частью системы правоохранительных органов в том случае, когда преступников привлечь было вполне реально. Навешивает штампы на всех участников, заранее предугадывая поведение тех- эти не заявят, эти не вмешаются, ничего не выйдет.
С таким подходом действительно ничего никогда не выйдет. Эти два скота в погонах будут продолжать чернить полицию в глазах населения. Шелли с таким подходом тоже нечего делать в полиции, служба- это не только бумажки писать, такие ситуации могут повторяться и повторяться, пусть даже не с ментами, но где гарантия, что человек с таким отношением будет защищать людей от преступников без формы?

Вывод я могу сделать только один. Кордхард в действительности не хочет никаких хороших изменений, он совершенно не хочет пытаться бороться с преступностью, слова "гражданский долг" для него пустой звук. И я могла бы еще понять, если бы он с этой позицией молчал бы и не возмущался. Но пытаться изобразить из себя борца за правду в этом случае? По-моему, нужно либо трусы надеть, либо крест снять.

@темы: есть мнение, ППКС, ПЧ

Comments

[Tihe]

Я у нее отписалась.

[BabyDi]

а я с телефона поучаствовать толком не могу

[PsychologistN]

BabyDi, при всем уважении к автору, к вам и разделяющим это мнение, могу сказать только, что Шелли - девушка килограмм пятидесяти и ростом невелика (собственно, именно со мной она в тот день и ходила в театр), Кордхард реально там где может - втыкает свои пять копеек в борьбу с такими случаями, а еще я сама часто каталась по вечерам в люберецких электричках и это, на мой взгляд, однозначно не то место, где сподручно и безопасно для жизни можно противостоять сволочам в погонах. Сама ввязывалась пару-тройку лет назад в драку с двумя обдолбанными "борцами за чистоту нации" за жизнь вполне адекватного и чисто одетого парнишки не совсем русской национальности, но это было днем и за моими плечами быстро выросла толпа парней, привлеченных в тамбур моими криками и громогласным матом, которые и решили исход ситуации в мою пользу. Сама бы не справилась при всей моей воле к победе, злости и подготовке.

[Tihe]

PsychologistN, мне ни разу за свою жизнь не приходилось противостоять сволочам в погонах - они в моем мире мне не попадались. Мне попадаются в огромных количествах вполне себе гражданские ушлепки. И помощь себе или тем, за кого я вступаюсь, я всегда находила только и исключительно у "сволочей в погонах", потому что другие гражданские мужики (которые вроде не ушлепки) всегда отворачиваются, хоть режь кого на их глазах.
Вот такие у нас с вами разные миры.
Хотя я вовсе не отрицаю существования и сволочей в погонах - они такие же люди, как и все наше засранное общество.

[Sindani]

PsychologistN,

что Шелли - девушка килограмм пятидесяти и ростом невелика

там речь шла о другом
Не о том что Шелли должна была вмешаться прямо в момент происходящего
Но, черт побери, менты ушли - подойди к пострадавшим, возможно им требуется помощь. Плюс можно было сообщить в соответствующие инстанции о произошедшем. Вместо этого было сразу решено - не надо

[Tihe]

Sindani,

Но, черт побери, менты ушли - подойди к пострадавшим, возможно им требуется помощь. Плюс можно было сообщить в соответствующие инстанции о произошедшем. Вместо этого было сразу решено - не надо

Вы о чем? Ведь суть существования рашкиян именно в том, чтобы нихрена самим не делать, а только мазохистски наслаждаться дерьмом и стенать. Вы совсем не разбираетесь в извращениях. *))

[PsychologistN]

Tihe, мне приходилось. Это опыт не из приятных. Думаю, от серьезных последствий меня спасло только то, что я тогда была еще совсем маленькой девочкой, которую сильно прессинговать - западло. Теперь стараюсь лишний раз не связываться.

Sindani, а вы не делаете скидку на то, что человек, у которого на глазах кого-то зверски избивают и который реально боится за свою жизнь, может туго соображать? Я вот, например, совсем не знаю, как бы повела себя в таком случае. Сидя в спокойном месте и читая написанное в интернете легко думать "надо было...", а находясь в такой ситуации человек не думает, а реагирует инстинктивно.
Потом, насколько я знаю, в вагонах электричек есть видеонаблюдение и, если делу захотят придать ход, то придадут - их же кто-то все равно нашел там, пусть и на конечной станции. Проверить запись с камер за последние час-два можно догадаться. И увидеть кто кого и как избивал. Думаю, товарищи полицейские прекрасно осведомлены об этом и, стало быть, не побоялись.

[Tihe]

PsychologistN, наша милиция/полиция такова, каковы мы сами, все. В этой фразе глубокий смысл, помедитируйте над ней. *)

[Jenious]

Мне там понравился вопрос с видеорегистраторами. А автомобилях они уже распространяются и многим помогают. А если теперь везде будут ходить полицейские с видеорегистраторами и граждане с ними же - и будут дружно в режиме апстрима записывать окружающий мир и друг друга...

[PsychologistN]

Tihe, отличная вариация на избитый ответ "сам дурак".
Спорить не буду, я лишь только высказала свое мнение и свое видение ситуации. Спором тут дело не решишь, в этом я полностью согласна с Аварией.

[Tihe]

PsychologistN,

отличная вариация на избитый ответ "сам дурак".

И близко не так. Но вы этого не хотите понимать, потому что это рвет вам шаблон. )

[PsychologistN]

Tihe, позвольте тогда уточнить, что именно я должна была понять? Рвите уж мой шаблон вконец, раз уж на то пошло.

[Sindani]

PsychologistN,

а вы не делаете скидку на то, что человек, у которого на глазах кого-то зверски избивают и который реально боится за свою жизнь, может туго соображать?

Окей, окей. На тот момент да, ступор. Но вот пришла она домой, что мешает сделать заявление?
Что мешает сделать заявлениее ее парню, Кордхаорду?
Вместо этого сразу говорится - менты козлы, все бесполезно.
Обратите внимание - речь шла не о том что "ай, нам страшно". Речь шла о том что "все равно ничего не изменить". Конечно, ничего не изменить если ничего не делать.

Потом, насколько я знаю, в вагонах электричек есть видеонаблюдение и, если делу захотят придать ход, то придадут

Отличное у нас гражданское общество вырисовывается, с нежеланием чего либо делать, перекладыванием долга на технику и при этом руганью в стиле "почему все так плохо"

[BabyDi]

что именно я должна была понять?

Что наши полицейские не "монстры-пришельцы с марса"

[Sindani]

Что наши полицейские не "монстры-пришельцы с марса"

Не может быть!!!

[PsychologistN]

Sindani, что мешает ему сделать заявление - спросите у него, я за него отвечать не в праве. Ради удовлетворения моего любопытства - сколько раз вы сами писали заявление в милицию/полицию и что из этого вышло? У меня просто сейчас подруга страдает - была потерпевшей при ограблении организации (ее связали и избили) и ее сейчас таскают по допросам, причем открыто говорят, что она в числе подозреваемых и обращаются соответственно. От вида человека в форме ее уже натурально трясет.
Просто для справки - я не говорю, что "все менты плохие". Есть среди них настоящие Человеки (именно с большой буквы), которые живут и работают по понятиям чести, долга и букве закона. Но у меня складывается ощущение, что таких все меньше и меньше.

BabyDi, это я прекрасно понимаю. То же самое, что и в органах правопорядка, сейчас происходит во многих сферах деятельности. Есть одно маленькое отличие - блюстители закона обличены полномочиями, несравнимыми с представителями многих других профессий. Во многих случаях, попадая в эту структуру, человек непорядочный совсем теряет страх и остатки совести и полностью полагается на свою безнаказанность.

[Sindani]

что мешает ему сделать заявление - спросите у него, я за него отвечать не в праве.

дык об том тред и был, он не супротив Шелли,имхо

сколько раз вы сами писали заявление в милицию/полицию и что из этого вышло?

неоднократно.
по разному выходило

[PsychologistN]

Sindani, вот и у Кордхарда, скорее всего, выходило по-разному, поэтому, исходя из своего опыта он сделал для себя вывод, что в данной ситуации это бесполезно и даже небезопасно. Опыт у всех разный - у меня, у вас, у него. Более того, он вполне доступно объяснил, что именно в его опыте позволяет делать такие выводы и у себя в дневнике и у Аварии. При этом все признают, что ситуации бывают разные и люди тоже бывают разные, в том числе и те, которые несут службу в органах. И что данная ситуация могла разрешиться совсем неоднозначно, а также, что нет никаких гарантий, что заяви он сейчас в полицию, результат будет радужным и "всех виновных накажут, а перед всеми невиновными извинятся".

[Mihaly4]

А с чего вы, товарищи, взяли, что в описанном посте описана реальная ситуация?
Если что, я по курскому направлению живу. В электричках езжу со школы. В какой-то период регулярно ездил именно последними электричками. Ни разу не видел, чтобы менты кого-то "ни за что ни про что" лупили. А уж так, как описано... "лежащие в лужах крови" и т.д. "Не верю".(с)