в данном дневнике запрещено анонимное комментирование

diary.ru/blogs/favorite/reset-user
URL
Знания в массы!
«У чем-то наиболее дорогом и важнейшем мы, украинцы, являемся народом второстепенным, плохим и никчемным. Мы неразумный народ и невеликий, мы народ бесцветный, наше друг к другу неуважение, отсутствие солидарности и взаимной поддержки, наше наплевательство на свою судьбу и судьбу своей культуры абсолютно разительны и объективно абсолютно не вызовут к себе ни у кого добрых чувств, ибо мы их не заслуживаем. читать дальше».

@темы: не моё, есть мнение, Украина

Комментарии
21.10.2009 в 14:04

Знания в массы!
Этот дневник - крик души и вопли контуженного событиями 1917-20 гг. талантливого мелкобуржуазного украинского интеллигента из села, который в итоге стал в 1920-е стал воинствующим национал-коммунистом, с легким уклоном в "хвилевизм"! Почитайте подробную его биографию и будет полный образ! Такие Довженки в 1917 году бегали в вышиванке под желто-синим флагом кричали в Центральной Раде, гадили по-тихому гетьману Скоропадскому за маленькие темпы украинизации всего и вся, а потом, побегав с бандами Петлюры и прочих Тютюников, со спущенными штанами знаменами сдавались на милость советской власти. В связи с дальнейшей украинизацией - их двигали развивать украинский пролеткульт - а то ширнармассы украинского языка не знают, хотя записаны - украинцами!

А Николай Хвылевой (http://sormat.livejournal.com/13197.html)- маньяк из Харьковской ЧК, урожденный Фитилёв из Ахтырского уезда, который по приказу партии украинизировался на 200% с левацким размахом. Он, кстати, и в гробу видал Шевченко - приведенная цитата Довженко почти дословно списана из романа Хвылевого "Вальдшнепы"! Главный герой этого романа - некий Карамазов - очень похож на Хвилевого, это его alter-ego! Хвилевой вот так задвигал в 1926 году:

«Азіатський ренесанс визначається не тільки відродженням класичної освіченості, але й відродженням сильної й цільної людини, відродженням нового типу відважних конкістадорів, що за ними тоскує й європейське суспільство... Колись Копернік вносив у світогляд сумніви, Ньютон з'ясував світовий порядок. Сьогодні фашизм прийшов цей порядок зміцнити. І хоч цей прихід запізнілий, але це досить вдала й вчасна вилазка: темперамент фашизму не може не викликати симпатію».

Пер: "Азиатский ренессанс отличается не только возрождением классической образованности, но и возрождением сильного и цельного (целостного-?) человека, возрождением нового типа отважных конквистадоров, что по ним тоскует и европейское общество... Когда-то Коперник вносил в мировоззрение сомнения, Ньютон выяснил мирвой порядок. Сегодня фашизм пришел этот порядок укрепить. И хотя этот приход опоздавший, но это двольно удачная и своевременная вылазка: темперамент не может не вызывать симпатию."

Но Хвылевой - ультра национал-левак, а Довженко - умеренный интеллигент-демократ, который ничего не понял и не принял в событиях 1914-45 гг. Довженко душевно остался в 1913 году, в Первой Мировой не участвовал - учительствовал в Киеве и только демонстрации под желто-синими флагами весной-летом 1917 года флагами - единственное светлое пятно в его жизни за этот период! А интеллигентская культурная болтовня на заседаниях Центральной Рады под сводами Педагогического музея в Киеве - идеал политики и организации жизни! Довженко сам никого не расстреливал, его самого чуть не расстреляли за петлюровщину - вот и колбасило человека до самой смерти с его тонкой душевной организацией. Он снимал классные лиричные фильмы - но в душе - тоска: крестьяне жлобы и хамы, рабочие - бескультурные алканавты, интеллигенция - стала образованщиной, коммунисты - ничего из умной литературы не читали и бюрократически душат свободу своими партсобраниями и т.п. Он снял фильм "Щорс" (он почти его земляк с Черниговщины), а ему хотелось про петлюровцев, потому что среди них были милые интеллигентные люди в вышиванках, его друзья - и т.п. В общем, "как страшно жЫть"(ТМ)

(с)КиевлянинЪ
21.10.2009 в 14:37

- Exegi monumentum
Хохлы упрямый народ; им кажется великолепным всё то, что они изрекают, и свои хохлацкие великие истины они ставят так высоко, что жертвуют им не только художественной правдой, но даже и здравым смыслом.

- Чехов А.П. Собрание сочинений, т.12. с.38. М; 1957
21.10.2009 в 15:35

Мы пойдем другим Путём!
в общем, уважаемые писатели неправы. и сильно.
21.10.2009 в 16:30

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Скорее всего Довженко прав, вспомним что туже Польшу: большевики не смогли взять т.к. поляки восстали. А если б украинцы тогда восстали то и Украину не взяли б. Но ни кто не восстал т.к. не было национального единства. Как нет его и сейчас.
21.10.2009 в 17:21

- Exegi monumentum
А почему его нет? А может потому, что не было никогда и украинской державности?

Кто вообще придумал - Украина отдельная и самостоятельная страна? Когда она такой была? Когда был украинский народ? Существовал он когда-нибудь, единый, самоориентированный, самодостаточный?

Феномен восточных славян в том, что между нашими народами не произошло настоящего разделения, между жителями той же Украины в разных регионах - и то больше разделения. Хотя бы потому, что запад у нас надолго и давно выпал из общего восточнослаянского исторического котла и попал в котел скорее германской истории. Вот и смотрим мы в разные стороны... Вот и появляется у них Бандера - герой, Мазепа - герой. А мне вот - какие они герои? Они мне чужие люди, боровшиеся за чуждые мне идеалы, враги моей родины.

Та же самая независимость украинская, держава Украина... кому она нужна была? Тогда, в 1991. Кто мутил воду-то? Рух? Интеллигенция с запада? Эти люди всегда хотят странного. Или она была нужна тем, кто знал, что хорошо погреет руки на этом? Верю. И погрел, думаю. Как наших тогда убеждали, как мы классно заживем, как мы много даём Союзу, как много у нас тут есть, какие потенциалы - как сыр в масле закатаемся. Только об одном забыли сказать. Что только в Союзе мы вес и имеем, ибо взаимоинтеграция, как в семье, где и муж без жены не проживет, и жене без мужа худо. И о том забыли сказать, что дележ власти будет и разворовывание всего. Как лохов будут разводить, дурить постоянно лозунгами, а реально за державу и народ никто думать не будет, всё свои амбиции будут удовлетворять, да лозунгами прикрываться.

Как нонче Кролег говорит, умная мысль в целом - нет проекта "страна Украина", одним днем почитай и живем, бесцельно, бездумно, незнамо зачем.

Наверное затем, что есть еще пока что из нас выкачивать.

И верно ты говоришь, будь у нас народ уже б наверное не позволил с собой такое делать, и так 18 лет упражняются.

Хотя... мы ж такие долготерпеливые ;)
21.10.2009 в 17:39

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Я думаю, раз заварили кашу так надо варить ее до конца. Но вот только варят ее как то не так как надо. Надо чтоб люди гордо заявляли "Я украинец!" в независимости от своей национальности и языка на котором он говорит.
А у нас только и умеют как поощрять вражду между гражданами страны. Зачем только непонятно.
21.10.2009 в 17:49

- Exegi monumentum
Newcore Затем! Divid et impera, говорили древние римляне, разделяй и властвуй. Ты что, еще не понял? Им Украина-страна нахрен не нужна, это ж работать надо! Это её надо тянуть, поднимать, реально дела делать, отчитываться за это, головой думать. Им нужна Украина-кормушка, из которой можно качать, потому что качать есть что пока.

Потому я и говорю, должна ПОЛНОСТЬЮ смениться вся политэлита, ВСЕ эти люди должны уйти. Они все, реально, могут просто плюнуть, уехать и спокойно себе жить за рубежами до старости, вполне пристойно. Просто тут им легче и всегда можно еще немного натянуть...

И прийти те, кто реально верят в ту же Украину, как державу, хотят её, болеют ею, видят как и зачем ей быть, если быть. Готовы пахать ради этого.

Знаешь, сейчас я уже реально почти пришел к мысли, что разделение напополам или как-нибудь еще - не такой и плохой вариант. Хотя бы с каждой стороны останутся люди, которые поймут, что теперь у них нет ни языковой, ни нацпроблемы и наконец можно заняться делами державными.
21.10.2009 в 19:18

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius
Тянуть, грабить. Да пока что этот метод продолжает работать. Всё смахивает на феодализм, поборов всё больше. А сменены не я не вижу, система сама себя поддерживает, на место одних приходят такие же только моложе. Чтоб всё это сменилось нужна полная жопа. А жопы ни кто не хочет. Вот и балансируем где то посередине.
Еще нужен лидер, лидер который бы хотел сделать страну лучше. Который бы потянул за собой людей. Но его нет.

Я тоже в своё время был за федерацию. Вторая страна по величине в Европе и унитарна, это нонсенс. Но вот надо чтоб и народ понял что это есть гуд.
21.10.2009 в 21:45

- Exegi monumentum
Система поддерживает себя в основном за счет того, что народ наш - то самое, что написал Довженко. Максимум, на что он был способен - это Майдан. Пришли, пошумели, побухали, понасрали в Киеве... и разъехались... жаловаться, что их в очередной раз наебали :D
21.10.2009 в 21:56

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Это точно((((
22.10.2009 в 09:49

Знания в массы!
Чтоб всё это сменилось нужна полная жопа.

Кстати, у Украины в ближайшие пару лет будет шанс проверить это утверждение.
22.10.2009 в 10:12

- Exegi monumentum
Я тоже так думаю... мы проваливаемся в бездну анальной оккупации.
22.10.2009 в 17:41

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Хз, 18 лет уже балансируем.
Посмотрим, что дадут нам эти выборы. Хотя до этого они ни к чему не приводили.
Украинская демократия щас очень похожа на вот эту www.diary.ru/~Oberfeldwebl/p83546554.htm
22.10.2009 в 17:59

- Exegi monumentum
Да, очень на то похоже.

Классический пример, надо подняться над проблемой, а не пытаться решить её внутри, изнутри это невозможно, хотя бы потому, что субъекты системы не видят вариантов решений, кроме привычных, на систему нужно воздействовать извне, нетипичными воздействиями.
22.10.2009 в 18:54

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Для начала нужно убить всеобщий глобальный похеризм. Только вот как это сделать хз. Возможно и правда держава должна распасться т.к. пациент скорее мёртв чем жив.
Но такое дело может тянуться еще очень долго.
22.10.2009 в 19:03

- Exegi monumentum
Вот то то и оно, что наша страна - нежить, не жива и не мертва... и может еще долго быть в таком состоянии.
22.10.2009 в 19:25

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Ну, не все так плохо в нашей хате.
Есть конечно и хорошие предпосылки. Посмотрим кто выиграет на этих выборах.
22.10.2009 в 19:59

- Exegi monumentum
Ну вот тебе варианты сходу:

Юля
Янек
Сеня

Твой блицпрогноз по каждому, коротко ;) Каким ты видишь нашу страну под каждым из них, в общем.
22.10.2009 в 20:14

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Честно сказать, ни как соберись просто смотреть что будет дальше.
Разве что при Янеке было норм, вроде как. Но если опять начнётся палковставлятельсво друг другу, то будет плохо.
Юля если то это опять популизм, кордоны возле раздачи дешевого сахара.

Сеня хз, не знаю кто он и что будет делать.
22.10.2009 в 20:22

Знания в массы!
ИМХО нынешние украинские выборы похожи на решение сложной проблемы: в какую одежду одевать покойника, но что не одень все равно на кладбище.
22.10.2009 в 21:47

- Exegi monumentum
Newcore А суть в том, что ни ты, ни я... и никто! Не может сказать, что вот этот вот, из троих наиболее вероятных - хороший вариант и при нем начнутся изменения к лучшему, он реально будет работать. Сеня - трепло, Юля номер два. И Янек номер два. Он выедет на мегаактуальных лозунгах и придя к власти - тут же их похерит. А станет отбивать вложенные деньги. Одна надеждя - от Сени ниточка тянется к Кучме. И если он поведет политику, подобную Кучме - это даст нам луч надежды. Но все эти лозунги, о борьбе с кланами и неофеодализмом - о них можно забыть, это заведомая ложь. В лучшем случае - может быть тихо тихо будем ползти. К тому же ему будут активно вставлять палки и юлинцы и регионалы.

С Юлей, я думаю, мы получим Пасечника-2, море поулистических, никому нихрена не нужных акций, при реальном застое и пиздеце. + развал и шатания в Раде и в стране. + коррупцию. Юля правда может договориться с Россией, но в основном просто сдавая наши интересы.

Насчет Янека я не знаю. Но вообще то против него опять все взъедятся и будет попытка Майдана-2. Он - врядли пройдет. А если наметится его прохождение - сделается пиздец в стране.
22.10.2009 в 22:20

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Какой пессимизм.
А Кучма что так и не идёт на выборы? Старый уже стал.
23.10.2009 в 03:37

- Exegi monumentum
Пессимизм ты считаешь? :)

Кучма? А зачем ему? К тому же, как я уже сказал - Сеня, похоже, его человек.
23.10.2009 в 07:19

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Пессимизм ты считаешь?
Ну а что же еще, нет ни нотки надежды.

Кучма? А зачем ему?
Чтоб страну поднять, он же возмущался до чего страну довели.

К тому же, как я уже сказал - Сеня, похоже, его человек.
Откуда инфа?
23.10.2009 в 10:37

- Exegi monumentum
Ну а что же еще, нет ни нотки надежды. Я тебя умоляю! :D Чтобы надеяться - нужно верить. Ты - веришь этим людям? :)

Чтоб страну поднять, он же возмущался до чего страну довели. Ты веришь еще этим людям, во все эти лозунги? ;)

Откуда инфа? Из инфополя ;) А точнее - из Вики ;) Сеню тянет Пинчук, Пинчук - зять Кучмы ;)

С кланами Сеня будет боротся, бугага :D
23.10.2009 в 16:33

Знания в массы!
Украина: импотенты с амбициями
http://noviny.narod.ru/smi-00001219.html

Для Украины, по большому счету, уже неважно, кто станет президентом в феврале 2010 года. Держава продолжит и дальше деградировать. Разница между основными кандидатами не принципиальна. С победой Тимошенко упадок лишь добавит прыти, ввиду агрессивного непрофессионализма Юлии Владимировны и её команды. Если Янукович пробьется в Гаранты (в чем я лично сомневаюсь. Юлия Владимировна тряхнет Майданом – и большой дядя по привычке покажет тыл), то траектория падения будет более пологой. Ничего катастрофичного в этом я не вижу. читать дальше